Здоровье Интервью «Даже если вас снова бросят»: профессор-суицидолог — о том, как пережить кризис без потерь

«Даже если вас снова бросят»: профессор-суицидолог — о том, как пережить кризис без потерь

Большое интервью с Алексеем Мериновым

Алексей Меринов не раз встречал людей, которые оказывались на грани | Источник: Алексей Меринов / Vk.comАлексей Меринов не раз встречал людей, которые оказывались на грани | Источник: Алексей Меринов / Vk.com

Алексей Меринов не раз встречал людей, которые оказывались на грани

Источник:

Алексей Меринов / Vk.com

Эмоциональное выгорание — всё более распространённое явление. Люди признаются, что истощаются на работе и не могут восстановиться дома, а иногда вымещают раздражение на родных. Хотя общепринято считать стресс главной причиной, реальность сложнее. Почему возникает выгорание и как его преодолеть? Ответы — в интервью с профессором кафедры психиатрии и психологического консультирования РязГМУ Алексеем Мериновым, психиатром и психотерапевтом. Публикуем вторую часть большой беседы с ученым.

— Встречались ли вы когда-нибудь с людьми в своей жизни, с пациентами, которые настолько от всего устали и пришли к вам с мыслями, что даже готовы совершить суицид, и удавалось ли им помочь выйти из этого состояния?

— Я суицидолог с тридцатилетним стажем, разумеется, мне пришлось выслушать не одну тысячу самых печальных историй. Мы многие годы разрабатываем новую концепцию саморазрушающего поведения, построенную вокруг восстановления духа и причин жизни в человеке. И меня больше интересует те то, как люди доходят до такого состояния, ибо этим занимаются тысячи специалистов во всём мире. Нас интерсуют провитальный (прожизненный) полюс, то есть, причины, позволявшие жить, как до момента кризиса, так и способные создать смыслы существования позже. На мой взгляд, гораздо важнее изучать вопросы профилактики этих состояний, чтобы человек знал, в такой момент, куда ему обратиться. Мы разрабатываем терапию рекомпенсации факторов, способных помочь пережить самые неприятные вызовы реальности. терапией, которая восстанавливает состоянием людей.

Неделю назад в Санкт-Петербурге прозвучал доклад, касающийся нашей оригинальной авторской концепции декомпенсации защитной системы. Ее главная мысль заключается в том, что каждый из нас хочет и готов жить, и у каждого существуют треки защиты от любых жизненных потрясений. Но иногда они под воздействием каких-то факторов (оскорбили, бросили, уволили, опозорили) ослабевают или выходят из строя (декомпенсируются).

Это восемь защитных блоков, создают нарратив жизни (для чего мы живём), формируют смыслы, чтобы выжить в любой ситуации, закладывают траектории правильного поведения в сложной, проблемной ситуации. И если у человека есть качественно работающих хотя бы один из этих восьми блоков, скорее всего выбор будет сделан в пользу жизни.

В «Театральном романе» Булгакова человек просто в последний момент вспоминает, что у него есть старая кошка, которую некому будет кормить, и его решение, принятое несколько минут назад, становится уже неактуальным.

Кто-то вспомнит Бога, кто-то маму, кто-то незавершённые дела, что-то, ради чего нужно и следует быть.

Каждый из нас хочет и готов жить | Источник: Серафима Пантыкина / Городские медиаКаждый из нас хочет и готов жить | Источник: Серафима Пантыкина / Городские медиа

Каждый из нас хочет и готов жить

Источник:

Серафима Пантыкина / Городские медиа

Рекомпенсаторная или реконструктивная психотерапия, построена именно на этой модели. И мы больше не говорим: «Успокойтесь, вас больше не бросят». Это же понятно, что бросят или ещё что-то случится. Теперь формула жизни звучит иначе: «Даже если вас снова бросят, теперь вы знаете, как себя правильно вести». В результате проведенной психотерапии создаются готовые треки поведения в кризисных ситуациях, новые, конструктивные стили реагирования.

Теперь вы знаете, как и о чём думать, кому позвонить, то есть, мы прописываем чёткий сценарий реагирования. Я вообще считаю, что подобную профилактику можно проводить уже с детского сада на примере сказочных сюжетов, где, например, у зайки была проблемка, но зайка умный и зайка её решил. Как он решил? А вот так! И пусть зайку в прудик бросила хозяйка, но зайка не стал тонуть, а поплыл, вышел на берег и обрёл друзей, все хорошо у него стало. То есть, мы должны у детей и подростков создавать варианты правильного реагирования, «прописывать» их буквально на подкорке.

И нам не надо говорить про какое-то умирание. Зачем? Мы рассказываем о том, как важна семья, говорим о том, что нужно иметь цель в жизни и какие-то планы. Мы говорим о том, как важно сохранить свое тело, о том, что не надо повторять за теми людьми, которые сделали что-то плохое и следует быть суверенным. Мы твердим о том, что нужно думать о будущем, строить планы и т. д. Мы приводим примеры того, что всякое может встретиться в жизни, но вот вам эффективные и простые варианты решения. Помните в фильме «Форрест Гамп» прозвучала знаменитая фраза: «дерьмо-то случается». Да, оно случается, но теперь Вы подготовлены к этому сценарию и знаете, как в такой ситуации поступить.

Это темы, которые не следует замалчивать, иначе ребенок узнает о них из других каналов. Аналогичная история была когда-то с психоактивными препаратами, педагоги утверждали, что нецелесообразно поднимать с учащимися подобные темы из страха подогреть ненужный интерес. Боюсь, мы заблуждаемся, поскольку эту информацию каждый ребенок так или иначе почерпнет на улице, в теневом интернете и т. д. Говорить, напротив обязательно нужно, просто делать это следует правильно. Чтобы подготовленный грамотно ребенок в нужный момент смог сказать свое веское и аргументированное «НЕТ». В рассматриваемой нами теме складывается аналогичная ситуация, все ее боятся обсуждать, полагая, что подобным образом возможно подсветить ненужную тему. Повторюсь, это произойдет и без наших усилий, и гораздо лучше, что бы подросток знал, что в жизни каждого могут случиться кризисные моменты, что это обычная, рабочая ситуация в которой самое главное правильно себя повести. И суметь в нужный момент сказать жизни: «ДА». Думаю, аналогия хорошо понятна.

— Какие признаки ухудшения обычного состояния человека должны сразу насторожить, чтобы он принимал какие-то меры?

— Здесь все очень просто. В этой связи мы чаще всего говорим о качестве жизни в качестве подобного индикатора. Например, сниженное настроение может быть у любого человека. Однако это не депрессия. Мы понимаем, что нормативная тревога — это совершенно адаптивная история, которая лишь нам сигнализирует о том, что следует что-то делать.

И лёгкая тревога, как и сниженное настроение не являются проблемами, существенно не влияя на качество нашей жизни. У каждого из нас иногда бывает бессонница, потому что, например, человек понервничал накануне. Если это штучная ситуация, глобально не влияющая на качество существования и возможности адаптации, то переживать обычно не стоит.

Если же Вы чувствуете, что в результате усталости, тревоги, заметно сниженного настроения Вы не знаете, как начать этот день и как его закончить, если ушло понимание того, зачем живёте, надо всерьез задуматься.

Вам в течение двух недель Вам тягостно? Обычная жизнь, которая еще вчера радовала, превратилась в нечто ужасное, если настроение на двоечку, то это уже нехорошо. Знакомые и близкие заметили, что с Вами что-то не так, прислушайтесь, не нужно откладывать проблему в дальний ящик. Вашей обычной энергии и ресурсов не хватает для решения привычных задач, обычная работа превратилась в каторгу, перестали радовать привычно радовавшие вещи — нужно крепко задуматься.

Можно обойти множество врачей, но так и не понять, в чем кроется проблема | Источник: Серафима Пантыкина / Городские медиаМожно обойти множество врачей, но так и не понять, в чем кроется проблема | Источник: Серафима Пантыкина / Городские медиа

Можно обойти множество врачей, но так и не понять, в чем кроется проблема

Источник:

Серафима Пантыкина / Городские медиа

Или Вы обошли уже всех специалистов непсихиатрического профиля, сделали десять раз МРТ всего и вся… но ваша проблема не проходит, задумайтесь. Вдруг у вас ипохондрическое или соматоформное расстройство?

Например, у вас на фоне переживаний стали выпадать волосы — не забудьте о психотерапевте и психиатре. Конечно же посетите и эндокринолога с трихологом, но и про нас помните, поскольку проблема с волосами один из симптомов депрессии.

Идем дальше. Если появилась тахикардия, то надо заглянуть и к психиатру, и к кардиологу, и к эндокринологу, потому что депрессия нередко приводит к учащению пульса.

Если начались запоры, поносы то обязательно нужно попасть на прием к гастроэнтерологу и к психиатру, потому что это тоже может быть признаком депрессивного расстройства.

Нейродермиты или другие дерматозы? Движемся к дерматовенерологу и к психиатру или психотерапевту. Для решения множества гинекологических, урологических проблем тоже требуется помощь психотерапевта или психиатра. Снизилось либидо, рано утром просыпаетесь без будильника — ждем в гости, наши двери открыты…

Можно приводить еще очень много примеров, но главное, что я хочу донести: следите за своим самочувствием, оценивайте колебания качества своей жизни, связанные с описанными симптомами, и не забывайте, что-то, что психиатрией на первый взгляд не кажется, таковым может вполне оказаться.

То есть психиатрия и психотерапия — это более широкая «история», чем обычно полагают. Почему-то большинство людей считают, что к нам исключительно привозят всех на скорой, а мы тут всех привязываем и сидим такие довольные, аминазином кормим. Это устоявшееся заблуждение, психиатрия у нас уже давно с человеческим лицом, мы работаем на благо людей, она у нас очень клиенто и персонально ориентирована. Критерием этого является то, что у нас в последние десять лет появился положительный рециклинг, то есть, даже сложные пациенты самостоятельно в случае обострения обращаются за помощью, в том числе — стационарной. Они перестали нас бояться, многие современные лекарства не обладают страшными побочными действиями, как это было когда-то, а быть здоровым или находится в стойкой ремиссии — для многих уже совершенно очевидный выбор. Когда я начинал работать 35 лет назад психиатром, пациентов, действительно, чаще привозили скорая или родственники. Их можно было только из-под пушки затащить в больницу, лекарства высыпались в унитаз… За последние лет 10-15 многое стало по-другому. А еще в современных больницах — прекрасный персонал, любящий и уважающий своих пациентов.

Демонизация психиатрии потихонечку исчезает и мне это бесконечно приятно.

— Недавно Вы презентовали свою новую книгу. О чём она? И доступна ли она широкому кругу читателей и как она может помочь им?

Помощь начинается с момента ее приобретения. Это и шутка, и нет. Книга эта про психотерапию, называется «Лекции по психотерапии: непросто о сложном». И если она у вас в руках, вы, возможно, сделали первый шаг в сторону своего ментального здоровья, небезразличия к себе.

По поводу названия, это в некоторой степени профессиональный юмор — непросто о сложном… Хочется написать просто о сложном, и вероятнее, изложенное на самом деле преподнесено гораздо понятнее и проще, чем в других руководствах. Но полной простоты не получилось, что и не плохо на самом деле.

Я сейчас объясню, почему это так, какие книга прошла «этапы большого пути». Во время экзаменов студенты каждый год отвечают на вопросы, касающиеся психотерапии, являющейся неотъемлемой частью психиатрии. С руководствами стартового уровня у нас, как выяснилось, беда, а большие профессиональные фолианты не подходят для первоначального ознакомления. Да и не каждый студент или просто начинающий сквозь них сможет продраться, уж больно они сложные, что и понятно, поскольку они предназначены для сформированных специалистов. И получается, что обучающиеся черпают информацию в Интернете и совсем уж популярных изданиях. И рассказывают иногда такие вещи, что волосы мои, дыбом буквально встают. На вопрос: «Ребята, а где вы прочитали эту ерунду?» А они говорят: «Алексей Владимирович, там-то, там-то написано, что Фрейд так полагал».

Я отвечаю: «Фрейд не мог этого сказать». Получается как на Юмор FM в рубрике «Я такого не говорил!!!» озвучиваемой Джейсеном Стэтхэмом. И в моих руках оказывалась очередная ссылка, где черным по белому это было высказано, ещё хуже — приносят какую-нибудь книжку из разряда околонаучного популярного издания: «Да вот здесь же написано, что это именно так». А когда ты читал первоисточники Юнга, Фрейда, Адлера, Берна, то для твоего удивления нет предела. Что это? Погрешности перевода, недопонимание или злой умысел?

И все это идет в массы, в итоге воспринимающие психологию на основании вульгарного ее истолкования интернет-курсами, всякими развивайками и самопровозглашенными гуру мира околопсихологии. И это по-своему катастрофа, поскольку мозг потребителей подобного контента начинает напоминать форменную «помойку», переполненную сомнительными теориями, ненужными (или неправильными) терминами, морем ни к чему не ведущей осознанности и невнятной саморефлексии.

Книга будет полезна не только профессионалам, но и обычным людям, интересующимся психологией | Источник: Алексей Меринов / Vk.comКнига будет полезна не только профессионалам, но и обычным людям, интересующимся психологией | Источник: Алексей Меринов / Vk.com

Книга будет полезна не только профессионалам, но и обычным людям, интересующимся психологией

Источник:

Алексей Меринов / Vk.com

— А неподготовленный человек может как-то понять, что перед ним серьезная литература?

— Верифицировать автора, оценить уровень его экспертности, довольно сложно для простого человека. Ведь многие беззастенчиво утверждают, что именно они, их какой-то метод — истина в последней инстанции. Что, как минимум нескромно…

Таким образом, у нас объективно существует разрыв между реальным знанием и чтением в Интернете. Поэтому появилась идея написать что-то такое, что было бы понятно и студенту пятого курса, и шестого курса, и клиническому ординатору, начинающему психологу, как, впрочем, любому человеку, интересующемуся миром психотерапии. Кстати, и потенциальному клиенту психолога или психотерапевта. Ведь у многих специалистов висят в кабинетах какие-то дипломы в деревянных рамках, где мелкими буквами написано: «Это специалист в этом или в этом». Но и пациент заслуживает знания того, кому же он отдает себя в руки? Какое направление психотерапии ему идейно ближе, с кем ему комфортнее будет работать. Данная плоскость у нас тоже в зоне «плохой видимости», поэтому эта книга и для людей, ищущих свое направление терапии, не желающих таковой в режиме «с закрытыми глазами».

И мне захотелось заполнить существующий пробел, создать некую золотую середину. И это не академический учебник, изобилующий терминами и выкладками. Это лекции, которые преподнесены максимально понятным языком, с примерами, с анекдотами, с какими-то «говорящими» картинками. Это попытка максимально просто и понятно (не скатываясь в вульгарную психологию) рассказать о каждом современном направлении психотерапии. Часто авторы являются приверженцами какого-то одного направления. Например, гипнолог напишет, что гипноз — это здорово, а психоанализ — ну так себе. Психоаналитик — с точностью наоборот. Но для меня, как для преподавателя, все они в определенном смысле равны, выбрать должен сам обучающийся, что ему из всего этого разнообразия на самом деле ближе. Эта книга создает такую возможность, познакомившись со всем «меню», выбрать свое. Это занимательная и познавательная экскурсия в миры психотерапии, где в излагаемом материале верифицировано каждое слово. И если мы пишем, так полагал Фрейд, значит так оно и было.

Написанное это не компиляция уже известных истин, в тексте достаточно много авторских рассуждений, касающихся, например логики развития и появления отдельных направлений в психотерапии. Сложности при написании возникли там, где я меньше всего их ждал: оказалось существует мало понятных и вменяемых определений различных подходов. Вот к примеру, что нам может дать такое: индивидуальная психология в отличии от психоанализа Фрейда… Конечно, здорово знать, чем они отличаются, но хотелось бы узнать подробнее, что же такое первое. И конечно, найти его при определенных усилиях получится, но таковых будет много, они будут здорово отличаться, что вносит еще большую путаницу.

Тоже касается наполненности ряда направлений, например, в телеснориентированной и арт-терапии можно без труда затеряться, в попытке разобраться, что еще только массаж и рисунки, а что уже реальная психотерапия.

То есть, основная идея создания книги — рассказать о большинстве направлений, сделав это максимально беспристрастно, интересно, в форме занимательного расследования. Максимально легко, иллюстрировано и понятно. Непросто, но сумев раскрыть большинство загадок психотерапии. Попутно «пропылесосив» мозг от ненужной, избыточной информации, от так называемой метапсихологической интоксикации. Мы просто обязаны знать правду.

Резюмируем: в книге разобраны все основные направления психотерапии: от классического гипноза до интегративных моделей, материал предлагается в хронологическом порядке — в логике того, как наука развивалась на самом деле, изложено с юмором, примерами и моей личной позицией и без академического тумана, даны чёткие определения, клиентские профили, преимущества и ограничения каждой школы.

Материал адресован широкому кругу читателей: начинающим и состоявшимся психотерапевтам и психологам, представителям смежных специальностей, студентам, тем, кто только задумывается над профессиональным выбором, либо проявляет живой интерес к вопросам психологического здоровья. Книга станет надёжным спутником для настоящих и потенциальных клиентов психотерапевта, находящихся в поиске своего пути к эмоциональному равновесию и гармонии и для всех, кто хочет разобраться, что происходит в кабинете психотерапевта — до того, как туда войти.

Самые важные новости Рязани и Рязанской области оперативно публикуем в нашем канале в МАКС. Подписывайтесь!

ПО ТЕМЕ
Лайк
TYPE_LIKE1
Смех
TYPE_HAPPY0
Удивление
TYPE_SURPRISED0
Гнев
TYPE_ANGRY0
Печаль
TYPE_SAD0
Увидели опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии
2
Гость
ТОП 5
Рекомендуем

На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.